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新能源须迈向市场竞争

放大字体  缩小字体 发布日期:2014-06-03  作者:彭源长 马建胜  浏览次数:45616
简介:访国家能源委员会专家咨询委员会主任张国宝 张国宝,国家能源委员会专家咨询委员会主任,原国家能源局局长。曾先后领
 
——访国家能源委员会专家咨询委员会主任 张国宝

张国宝,国家能源委员会专家咨询委员会主任,原国家能源局局长。曾先后领导发改委高技术司、工业司、交通司、能源局、国防动员办、稽察办、东北振兴办等司局工作;是电力体制改革、民航体制改革、电讯体制改革方案的主要起草人,领导制定了核电中长期发展规划、新能源发展等规划。任内直接负责中俄、中亚、中缅、中委等多边、双边能源谈判,完成了中俄原油管道、中哈原油管道、中亚天然气管道、中缅油气管道等一系列国际合作,并担任国际能源理事会(WEC)副主席。 

“风电需要输送通道,光伏期待引入竞争”

记者:最近这些年可再生能源发展的第二大电源是风电,但是一说到风电大家都会提到弃风问题。您认为,弃风问题的症结在什么地方,怎么来解决?

张国宝:我觉得弃风问题的症结在于送出通道不畅。特别是有的地方风力资源非常丰富,而本身工业基础不发达,用电负荷有限,更加重了弃风问题。现在提出搞分布式风电,就地消纳,分布式能源我也主张也可以搞,但是你指望分布式能源全部消纳风电不大可能。也有人认为可以把高耗能产业转移过去,实际上也不是正确方向,比如酒泉风力资源很丰富,风电送不出来,搞就地消纳,酒泉钢厂就上了个电解铝项目,但是效益并不好。

因为风力本身就是波动的能源,你用在一个高耗能的产业上面很难。

另外一种尝试就是电热锅炉项目,目前全国有两个,分别在内蒙和吉林,这两个地方本来弃风很严重,同时供热期比较长,后来地方上跟电网商量,能不能少弃风,把弃掉的这部分风电变成热来供暖,就搞了电热锅炉。但这个方法也有问题,就是分不出来烧水的电到底是风力发电还是煤发电。唯一的区别在哪儿呢?地方装了这个锅炉以后,电网跟地方达成了一个协议,承诺每年让它少弃风,也就相当于是用了风电了。

所以问题的关键我认为还是在输送通道建设滞后。

 记者:光伏发电这两年虽然电量很少,但是很热闹,爆发式增长,您认为光伏发电发展应重点解决什么问题?光伏发电将有怎样的前景?

张国宝:我认为光伏发电和传统能源发电相比没有竞争力,甚至连可比性都没有。光伏发电上网电价最早是1块1毛5,后来是1块,现在大概是9毛,比起火力发电来要贵一倍。现在主要是靠补贴,这个补贴就相当于吃西药,可以治病,但是时间长了可能有抗药性。离开国家补贴就没办法活了,同时,如果蛋糕做的大了,补贴的金额就要大,所以肯定会被国家补贴的金额总规模给框住,将来要是再做大,基金征收标准就还要再提高,规模越大补贴就越多。我觉得最根本的解决方法应该像风电那样,通过竞争的手段把成本降到五六毛钱,接近煤电的价格,这样才能健康地发展。 

记者:您说的这个竞争的手段主要有哪些?

张国宝:可以借鉴风电发展的经验,大概有三个。第一个就是把蛋糕做大,你规模小了他不可能摊薄,规模做大了才能把单位产能成本降下来。第二是要设备国产化,把工程造价降下来,现在风电之所以价格会比较低,是因为风电设备价格是很低的。第三就是引入竞争,不是由政府来指定谁来做,谁能够做的上网电价低就让谁做。

“安全发展核电,同时重视自主知识产权”

记者:核电这一块争议也不小。福岛事件导致人们思维极大震荡和调整。不过,随着雾霾的加重,近来核电又获得越来越多的支持。最近国家领导人也多次提到核电发展问题。那么对于核电的发展,您是怎么看的呢?

张国宝:安全是核电的生命,是最关键的,老百姓担心安全是完全可以理解的。福岛事件的发生有很多主客观原因,它的机组是非常老旧的,本来就已经到了退役年龄,再加上地震、海啸这样的天灾,而且级别都超出人们预计。但是另外一个事实是,福岛本身有好几个核电站,有福岛1和福岛2,福岛2在福岛1的旁边,在地震中就没有受到影响。所以说选择合适的、更先进的技术,即便在那么大海啸的情况下,也是可以避免事故的。我们应该从这里吸取经验教训,把核电做得更安全,包括加高海边堤防,加多应急电源,并且放在高处。我觉得吸取以往的教训会把核电做得更加安全,并不能因为这个事情发生了就说核电完全不能用。

记者:我国核电发展滞后,除了受到外国核电事故的影响而波折不断,是不是我国不同公司之间对技术路线的争执也影响了发展?

张国宝:这也是一个方面。因为原来中国有两家核电公司,现在实际上不止两个了,还有国核技和中电投,五大发电集团都不同程度地参与核电,比如大唐虽然不是控股,但是参股了中广核在宁德的核电项目。

在技术上,中广核是从原来法国的M310延续下来的,对法国的技术很熟悉。国核技就一门心思搞AP1000,各家的技术路线不一样。有人就说我们中国核电机组本身不多,算下来只有17台,但是这17台采用的技术五花八门,有俄罗斯的机组,有加拿大的重水堆,还有法国的、美国的和我们自己生产的。

现在我国核电很想走出去,但是我们没有自己的知识产权,走出去以后,其他拥有技术专利的国家一出来干预,你就没有办法了。所以我们必须要有自己的核电知识产权,才能走出去。现在的“华龙一号”就是这么来的。国内企业各搞各的不行,得把技术往一块儿融合,搞出一个机型来,拿到国际上去竞争。

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